Американцы нашли ошибки в докладе Макларена
Появление подробного, постраничного анализа доклада Макларена, пусть и спустя три месяца после его публикации – явление выдающееся. А уж тот факт, что подобный анализ вышел в американской газете, вообще заслуживает отдельного внимания. Как ни странно, за прошедшее время ни Министерство спорта, ни одна другая российская организация так и не разобрали критически всю аргументацию доклада канадского профессора. Речь об отдельных нестыковках шла давно, но систематизировать их в один документ не получалось.
На помощь России пришел неоднозначный журналист по имени Рик Стерлинг. В основном, он известен своими работами по политическим темам, и в частности, по поводу войны в Сирии. Стерлинг является одним из учредителей Движения за солидарность Сирии и придерживается радикальных взглядов. Его письмо в адрес руководителей МОК и ВАДА было опубликовано в интернет-издании под названием Dissident Voice, а впоследствии перепечатано рядом английских сайтов. До нашей страны отзвук пока так и не докатился – хотя выводы Стерлинг делает действительно сенсационные.
– Хорошо, что в американском издании сейчас появился столь подробный анализ доклада Макларена, – заявил "СЭ" глава Независимой общественной антидопинговой комиссии Виталий Смирнов. – На протяжении последних месяцев мы не раз сталкивались с проблемой, что западная пресса достаточно однообразно освещает события, связанные с докладом Макларена. Рад, что ситуация начала меняться. Кстати, в своих переговорах с представителями МОК и ВАДА мы не раз касались отдельных тем и пользовались аргументами, приведенными в материале американского журналиста. Просто в силу определенных договоренностей мы не могли об этом говорить публично. Теперь можно поинтересоваться у руководителей ВАДА и МОК, собираются ли они ответить на открытое письмо журналиста. И призвать общественность продолжить открытую дискуссию по содержанию доклада, которое, как подтверждают уже несколько источников, вызывает определенные вопросы.
Прежде всего, надо отдать должное труду американского коллеги, который перелопатил тысячи страниц доклада, а впоследствии обратился с вопросами напрямую к Ричарду Макларену. Поднятые им темы действительно актуальны, хотя и не бесспорны. Но Стерлинг определенно заслуживает, чтобы его услышали не только в руководстве МОК и ВАДА – но и в России. Приводим полный текст письма, который оказался в распоряжении "СЭ".
Президенту ВАДА сэру Крейгу Риди и Исполкому ВАДА
Президенту МОК Томасу Баху и Исполкому МОК
Я надеюсь, что вы проявите упорство и преодолеете разногласия и расхождения во мнении между ВАДА, МОК и Россией. Прошлым летом во всем мире многие были раздражены этими разногласиями. Спорная ситуация и взаимные обвинения отвлекали от Олимпийских игр в Рио, привели к падению посещаемости и, похоже, отрицательно сказались на идеях Олимпийской Хартии, призывающих к недопущению дискриминации по национальному признаку.
Сейчас мы находимся на перепутье, когда ситуация может стать или лучше, или хуже. Российский Президент Владимир Путин заявил, что отрицает обвинения в "наличии системы допинга, спонсируемой государством", но признает случаи нарушения антидопинговых правил, которые необходимо предотвратить в будущем благодаря скоординированной работе с ВАДА. Отдельные чиновники в ВАДА благосклонно отреагировали на это. Но есть и противоборствующие силы. Недавно Конгресс США провел слушания с целью дальнейшей политизации ситуации. Тем временем Институт национальных антидопинговых организаций противится предложениям о проведении независимых тестов и выступает с агрессивной критикой МОК.
Как вы знаете, запрет российским легкоатлетам и паралимпийцам выступать на Олимпиаде в Рио в значительной степени опирался на показания частных лиц и сведения из первой части доклада Макларена. Говорится, что доказательства, а также подробности "участия спортсменов в сговоре" представлены во второй части доклада, который был опубликован в декабре 2016 года.
Чтобы наиболее правильно определить пути достижения целей, поставленных ВАДА и МОК, важно рассматривать факты объективно. Как будет продемонстрировано ниже, во второй части докладе Макларена существует огромное количество несоответствий, неточностей и ошибок. Проблемы варьируются от нехватки конкретных доказательств до искажения выводов "специалистов по царапинам".
Совершенно очевидно, что ситуация была политизирована. Вам необходимо противодействовать оказываемому на вас давлению и отвергать призывы к сплошному осуждению, в результате которого страдают как невинные, так и виновные. Прошу вас, не допускайте политизации вопроса применения допинга в спорте.
В окончательном докладе Макларена имеются следующие неточности и искажения фактов:
(1) Во второй части доклада Макларена ошибочно говорится, что сведения в первой части доклада не подвергались сомнению.
На стр. 7 Макларен заявляет "Основные выводы первой части доклада никогда не подвергались критике и не оспаривались…" Это не соответствует действительности. Вот несколько примеров:
* Forbes опубликовал краткую, но разгромную передовицу, озаглавленную "Жалобы России по поводу доклада Макларена о наличии спонсируемой государством системы применения допинга имеют основания". Автор статьи, Рон Катц, широко известный адвокат по делам спорта и этнических групп, обозначил три способа, при помощи которых в первой части доклада Макларена было нарушено соблюдение предусмотренных законом процедур. Он высказался о значении такой ошибки:
"Соблюдение предусмотренных законом процедур – не пустой звук. Без этого невозможно отправление правосудия. Безусловно, это необходимо сделать до момента отстранения спортсменов крупнейшей спортивной державы от участия в Олимпийских и Паралимпийских играх."
* Британская Sports Integrity Initiative опубликовала подробный критический материал в отношении первой части доклада Макларена и сделала следующий вывод: "У ВАДА есть важная задача, которая заслуживает поддержки, но не в ситуации, когда организация превращается в политически ангажированного крестоносца. Как указано выше, в докладе Макларена есть серьезные неточности. Целенаправленная кампания против России и огульное наказание российских спортсменов является предательством духа Олимпиады".
* Итальянская Dirito Penale Contemporaneo опубликовала критический анализ доклада Макларена. Итогом 13-страничного анализа становится вывод, что в первой части доклада Макларена присутствуют "несоответствия и преувеличения" и он является "предвзятым и бездоказательным".
(2) Макларен непоследователен в своих обвинениях российских спортсменов и знает, что доказательная база может оказаться недостаточной.
На стр. 2 он говорит: "Можно утверждать, что более 1000 российских спортсменов … участвовали в махинациях с целью сокрытия положительных допинг-проб или выиграли от этого." На стр. 5 степень его уверенности падает и он говорит, что "похоже, что более 1000 российских спортсменов … были вовлечены …" На стр. 20 степень уверенности еще больше снижается и он говорит, что "было выявлено 246 спортсменов, которые потенциально могли знать о случаях манипулирования…" (добавлено подчеркивание). На стр. 18 Макларен признает, что доказательств может быть недостаточно и говорит, что "НЛ не обладает достаточностью доказательств, чтобы подтвердить НАДП каким-либо спортсменом." (для читателей, незнакомых с сокращениями, сообщаю, что Макларен является "независимым лицом" или "НЛ", а "НАДП" означает "нарушение антидопинговых правил").
(3) В настоящее время спортивные федерации согласны с тем, что доказательств у Макларена недостаточно.
Недавние действия ряда спортивных федераций подтверждают отсутствие доказательств. Например, недавно Международный союз биатлонистов проанализировал информацию Макларена и вынес решение в пользу 22 из 29 российских спортсменов, обвиненных в допинге. Расследование в отношении оставшихся 7 продолжается. Даже если все эти 7 спортсменов окажутся виновными, то это будет означать, что 76% были невинны и обвинения Макларена в отношении 1000 замешанных в допинге российских спортсменов оказались огромным преувеличением.
(4) Макларен бездоказательно обвиняет российских чиновников и учреждения.
На стр. 20 он заявляет: "Сокрытие и манипулирование процедурой допинг-контроля велось при участии чиновников Министерства спорта, ЦСП, ФСБ, а также других спортивных чиновников и тренеров. Участвовали также Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) и Московская антидопинговая лаборатория." Широко известно, что основные антидопинговые нарушения совершали Родченков и сотрудники Московской лаборатории. Новой и неподтвержденной информацией является то, что чиновники Минспорта, ФСБ и РУСАДА были замешаны в сговоре.
Когда этот автор связался с Ричардом Маклареном и поинтересовался, где доказательства, тот ответил, что "Пакет подтверждающей информации" (EDP) разделен на категории, и все, что надо, находится там." В Пакете подтверждающей информации содержится 1031 подтверждающий документ. В соответствии с его структурой Пакет разделен на 12 общих категорий, куда распределяются документы. Основные обвинения Макларена не соотносятся с конкретными документами. На самом деле, Независимое лицо советует читателям самим их найти. Исключительно любопытный подход к убеждению. Возникает вопрос, а не являются ли доказательства слабыми или несуществующими. Макларен признает, что "нет прямого указания на то, что Олимпийский комитет России участвовал в заговоре."
Напротив, когда Макларен объясняет, почему отклонил просьбу вице-председателя Комиссии по этике МОК, он ссылается на конкретное письмо, где речь шла о переписке (EDP1164). Когда Макларен рассказывает о предписании хранить допинг-пробы, которое ВАДА дало Московской лаборатории, он ссылается на переписку (EDP1160). Если у Макларена есть доказательство "институционального сговора", то почему он не ссылается на имеющиеся доказательства или не предъявляет их?
(5) Макларен обвиняет всех российских спортсменов, как виновных в нарушениях, так и ни в чем не повинных.
На стр. 46-47 он говорит, что "допинговые нарушения и сокрытие положительных результатов допинг-проб носили официальный характер… Неизвестно, участвовали спортсмены в этом сознательно или сами того не понимая. Они, однако, могли быть участниками сговора… Вместе с тем все эти стороны были замешаны в сговоре…" используя эту логику Макларен говорит, что все российские спортсмены виновны – вне зависимости от того, делали они это сознательно или несознательно, не важно, принимали они в этом участие, или нет.
(6) Макларен заявляет, что Родченков следовал указаниям и выполнял инструкции высшего руководства из Министерства спорта, но никаких доказательств он не предоставляет.
Например, на стр. 82 Макларен пишет: "По указанию заместителя министра Нагорных был начат первый этап работ по разработке технологии замены образцов допинг-тестов". На стр. 83 он пишет "на указанию из Министерства спорта эти спортсмены должны были собирать чистую мочу в детские бутылочки, бутылки из-под кока-колы или подобного рода контейнеры и отправлять их в Центр подготовки спортсменов (ЦСП)". На стр. 84 он пишет: "По указанию министра Мутко и заместителя министра Нагорных все чистые образцы допинг-тестов, собранные перед соревнованиями, должны были нелегально собираться в неофициальные контейнеры". Если это соответствует действительности, почему Макларен не предоставил подтверждающую документацию в виде электронных сообщений или другую переписку?
(7) Макларен, не предоставляя доказательств, делает предположение о том, что Министерство спорта занималось распространением улучшающих показатели препаратов (УПП).
На стр.64 он пишет: "Централизованное и контролируемое распространение УПП спортсменам приобретало все более и более важное значение в системе мошенничества в сфере допинг-контроля". Этому противоречит тот факт, что ранее Родченков был арестован за хранение и распространение УПП, а его сестра была осуждена за эту преступную деятельность. Этому противоречит и тот факт, что Родченков и тренер Мельников получали денежные вознаграждения за допинг-препараты и за фальсификации результатов тестов. Имеется много доказательств вины основного свидетеля Макларена – доктора Родченкова, но не имеется никаких доказательств наличия тайных договоренностей с или указаний от Министра спорта или других высокопоставленных чиновников. В примечании на стр.68 Макларен говорит "По-видимому, спортсмены должны были платить тренеру Мельникову и Родченкову за сокрытие положительных результатов допинг-тестов". Это говорит, скорее, о схеме получения доходов или вымогательстве, чем об организованной государством схеме.
(8) Макларен выдвигает громкие обвинения, основываясь на ошибочных и вводящих в заблуждения материалах.
Например, на 74-й странице он говорит о том, что "Игры Лондон 2012 были фальсифицированы". В качестве подтверждения этого серьезного обвинения Макларен приводит пресс-релиз МОК от 2016 г. "Санкции МОК в отношении спортсменов, чьи результаты допинг-тестов, взятых на Играх Лондон 2012, оказались положительными". Это означает, что здесь речь идет о некоторых российских спортсменах, которые "фальсифицировали" результаты Игр в Лондоне. Это недостоверная информация, так как только два из восьми дисквалифицированных спортсменов были россиянами.
(9) Макларен основывает свой "криминалистический анализ" на результатах расследования, проведенного "всемирно известным экспертом по огнестрельному оружию и вмятинам", но загадочно хранит в секрете его фамилию и не проводит проверку для подтверждения результатов его расследования.
Ричард Макларен говорит, что его выводы основаны на "неоспоримых фактах" и "на результатах криминалистического анализа". Эти напыщенные слова в конечном итоге сводятся к следующему:
– Эксперт по вмятинам определил, что существовал способ, при помощи которого можно было вскрыть вроде бы защищенные от взлома контейнеры с образцами мочи с целью дальнейшей замены грязной мочи на чистую. Однако при нелегальном вскрытии контейнеров на их крышках должны были остаться незначительные отметины. Был сделан вывод о наличии двух видов отметин.
– По совету Родченкова Макларен провел выборочное исследование контейнеров с допинг-тестами, взятыми в период проведения Игр в Сочи и после них и выяснил, что с образцами проводились некие манипуляции, в результате которых в них обнаружилось недопустимое содержание солей или несоответствие ДНК.
– Эксперт по вмятинам исследовал небольшое количество банок с образцами анализов, взятых в период проведения Олимпиады в Сочи и после нее, также основываясь на полученной от Родченкова информации, и пришел к заключению, что на большей части этих банок имеются "отметины", которые могут свидетельствовать о том, что эти банки тайно вскрывались.
– Учитывая важный характер расследования и тот факт, что оно считалось непредвзятым и объективным, целесообразно задать ряд вопросов: почему не разглашается фамилия эксперта? Как проверяли и подтверждали результаты его расследования? Почему к процессу исследования и тестирования не привлекли производителя бутылок для образцов допинг-тестов (швейцарскую компанию Berlinger)? Это нужно было сделать по двум причинам:
(а) в компании Berlinger работают технические специалисты, лучше всех разбирающиеся в таких бутылках для образцов мочи для допинг-тестов; и
(b) с целью выявить и устранить недочеты в конструкции банок, если они на самом деле существуют, для предотвращения несанкционированного вскрытия в будущем.
Важно также отметить, что расследование проводилось очень избирательно. Выбор образцов допинг-тестов для исследования был сделан человеком, который считался центральной фигурой в коррупционной схеме.
(10) Макларен исказил результаты расследования "эксперта по вмятинам".
На стр. 103 Макларен говорит: "Криминалистическая экспертиза, основанная на неоспоримых фактах, носит окончательный характер…Результаты криминалистического и лабораторного исследований, инициированных Независимым Лицом, говорят о существовании преступного заговора, имевшего место во время проведения Игр в Сочи". Но эксперт по вмятинам не делает подобных заявлений. Результаты расследования, указанные в "Криминалистическом отчете" (EDP0902) выглядят значительно более профессиональными:
Макларен утверждает, что "отметины" на внутренней стороне бутылки для хранения образца мочи подтверждают, что его вскрывали. Эксперт, однако, этого не утверждает. В отношении "отметин 1-го типа" эксперт делает заключение, что "эти отметины были воспроизведены, в результате чего выяснилось, что они возникают после завинчивания крышки с применением дополнительного усилия". Это означает, что если пользователь перекрутил крышку бутылки во избежание пролития мочи, на ней могли возникнуть такого рода вмятины.
В отношении "отметин 2-го типа" эксперт заключил, что "если металлическое кольцо и спиральную стальную шайбу по какой-либо причине трогали руками до закрытия крышек, могли возникнуть отметины, подобные некоторым отметинам 2-го типа. Они могли, например, возникнуть, от прикосновений пальцами или тканью при протирании внутренней поверхности крышки для ее очищения".
На странице 22 "Криминалистического отчета" эксперт заканчивает свое заключение следующим предостережением: "Эти отметины сами по себе не должны считаться достаточными доказательствами имевшего место вскрытия бутылок или попыток их открыть".
В заключение я хотел бы отметить следующее: Если стояла цель выяснить имело ли место в отдельно взятой стране широко распространенное мошенничество с бутылками для образцов допинг-тестов, это могло быть сделано путем исследования произвольной подборки образцов такого рода бутылок, использованных в разных странах, чтобы выяснить, имеются ли эти характерные отметины на бутылках с образцами спортсменов только этой конкретной страны. Это также могло бы свидетельствовать о том, что отметины свидетельствуют именно о манипуляциях с бутылками, а не возникли случайно, о вероятности чего предупреждал эксперт по вмятинам. Это, по всей видимости, не было сделано.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Ясно, что некоторые российские спортсмены нарушили антидопинговые правила при пособничестве директора Московской антидопинговой лаборатории Родченкова и некоторых других лиц, с которыми они вступили в тайный сговор. Несмотря на выдвинутые Маклареном обвинения в "финансируемом государством применении допинга" и "межведомственном сговоре", он представил крайне мало доказательств, если это вообще можно считать доказательствами.
Если в Комплекте подтверждающих документов имеются убедительные доказательства, почему они не представлены? И что сказано в этих документах о репутации и беспристрастном взгляде наделенного властью человека, который делает сенсационные заявления, попавшие на первые страницы СМИ, зная при этом, что убедительных доказательств не существует и многие обвиненные в нарушениях спортсмены на самом деле являются невиновными? О какой этике и "честной игре" здесь идет речь?
Понятно, что необходимо создать независимый и политически нейтральный орган по проведению тестирования, который сможет обеспечить равные условия для всех и препятствовать использованию допинга, уходу от ответственности и голословных ложных обвинений.
В заключении я обращаюсь к руководителям ВАДА и МОК с просьбой найти способ для снижения политизированного подхода к борьбе с допингом в спорте и для противостояния требованиям людей, которые якобы заботятся о "защите чистых спортсменов", а на деле нарушают права других чистых спортсменов, дискриминируя их по национальному признаку.
С уважением,
Рик Стерлинг
Журналист отдела журналистских расследований
Beard
Для всех отписавшихся ,не затрудните себя,поинтересуйтесь персоной данного "журналиста",Чувак уже давно на зарплате россейской сидит.Ещё один "грэм филлипс".За наши налоги,кстати.
13.04.2017
gretzkyfan
Спасибо, тебе, Журналист! Все по полочкам разложил, ждём таких же по по Боингу, хим оружию и тогда дядя Вова может через плечо всех кидать!
12.04.2017
kpe8c
намазать полонием иудушек.
12.04.2017
D102D
В мае КАС будет рассматривать дело Легкова чемпиона Сочи-2014 - вердикт по этому делу и будет оценкой доклада Макларена.
12.04.2017
D102D
Бедный американец стал богатым - духовно.
12.04.2017
volga117
Аплодисменты! Вот кому надо зарплату наших чиновников платить!
12.04.2017
D102D
Мы с Колобулей тоже решили написать открытое письмо - и мы лучше Стерлинга понимаем Россию.
12.04.2017
mobile_actor
ruskiev, ну, покажи парочку своих разнообразных "творений", чтобы доказать, что ты сУдишь не по себе.
12.04.2017
mobile_actor
"хочу для mobile actor сообщить четыре радостные новости." Пятачок расхрюкарился не на шутку.
12.04.2017
matvey2000
п. 10 меня давно интересовал... вопрос о проверке баночек из прочих стран на предмет цапин и отметин явно лежал на поверхности...
11.04.2017
Thomas Boy
Весёлый© ___________ Иногда смотрю и думаю, что Thomas_Boy и RW.irk не догонят, к примеру, посыл песни, ну, скажем, "Оргия Праведников" - "Вперед и вверх!" Просто не дано. ДБ. Им бы Киркорова, Баскова, Михалкова, пакет Яровой на голову. ____________ Сразу скажу, что "Руки Вверх", "Тату" и "На-на" не слушаю, потому посыл песни "Оргия праведников" мне действительно не понять.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Б) стероиды, растворённые в нём, при полоскании попадали в кровь, минуя мочу. _____ Может, пруф? Желательно, не на Рашу_Тудей/// По словам Родченкова, подменивались только пробы Б ____ К вашему сожалению, это враньё.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Компоненты "дюшеса" всё-так выводятся не очень быстро. ___ Это подмена понятий, Родченков для этого и присутствовал в системе, чтобы вывести быстро и незаметно. "Прятать её, нах", не забывай.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Иногда смотрю и думаю, что Thomas_Boy и RW.irk не догонят, к примеру, посыл песни, ну, скажем, "Оргия Праведников" - "Вперед и вверх!" Просто не дано. ДБ. Им бы Киркорова, Баскова, Михалкова, пакет Яровой на голову.
11.04.2017
Пятачок Новодворской
Весёлый© с Чёгиным мне всё понятно и без докладов. Я проверял всё приложение, которое было в докладе. А Чёгин вообще в докладах Макларена не упоминается. Вот в докладах Паунда другое дело. Я ещё не сказал, что в словах Родченкова нарушена логика. А) спортсмены пили этот самый "дюшес" перед стартами. Б) стероиды, растворённые в нём, при полоскании попадали в кровь, минуя мочу. в) По словам Родченкова, подменивались только пробы Б Вопрос: если стероиды в мочу не попадали, зачем её тогда подменивать? Кроме того, пробы крови проверены и там ничего нет. А более серьёзным и практически неопровержимым доказательством, может быть положительная проба уже после Сочи. Компоненты "дюшеса" всё-так выводятся не очень быстро.
11.04.2017
Новоуепинни
И эта - че, во всей америке более раскрученного и солидного защитнега не нашлось штоли? Даже как-то неудобно за отечество. Еще бы какого-нибудь ведущего прогноза погоды на региональном ТВ-канале в Оклахоме зарядили бы ))
11.04.2017
Thomas Boy
Весёлый© Thomas_Boy ___ Еще судьи там все - это самое, не поверишь! ___________ Не исключено. Скорее даже так оно и есть. Но они хоть по-тихому, в судейской. А если на поле, то чисто по неопытности. А в регби этом... Прямо на глазах у женщин и детей. Огромные мужики в трусах... Страшно.
11.04.2017
RW.irk
Весёлый© RW.irk ___ Да плевать мне на тебя и твое мнение, что добавить? ================= Нееееееееееееееееееееет! И как мне недалекому теперь жить?
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Thomas_Boy ___ Еще судьи там все - это самое, не поверишь!
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
RW.irk ___ Да плевать мне на тебя и твое мнение, что добавить?
11.04.2017
Thomas Boy
Весёлый© __________ Довелось мне регби посмотрел. Ну что... Ну игра для геев. ___ А руфутбла ты никогда не пытался посмотреть? ___________ Там слабых на поле не валят. А если кого и свалят, то после этого кучей не него набрасываются в надежде втихаря трусы снять. Регба твоя - гейская игра.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Пятачок Новодворской ___ Ты не читал ни одного доклада, ни даже приложения, иначе бы знал, что Чёгин совсем офигел (даже по пацанским понятиям). А, и еще одним моментом палишься, доказательная база была не только в поцарапках. Ты. Не. Читал. Доклад.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Хой Стадиону! Хой бамжам! Хой Морозову!
11.04.2017
Пятачок Новодворской
Весёлый©___________если серьёзно, то шутка про синего кита не сахар. А если по топику, то ты можешь ставить мне какие угодно ярлыки, учитывая моё мнение. Но я изучил оба доклада. В первом ничего интересного, кроме отсылки на комиссию Оуэна, которая делом Литвиненко занималась. Со вторым докладом и с документами я тоже ознакомился. То же самое. Если бы Макларен продемонстрировал опыт по вскрытию бутылочек, и предъявил бы больше доказухи, то другое дело. А так, для меня все эти доклады правдивы не более чем пробирка Пауэлла.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Thomas_Boy Довелось мне регби посмотрел. Ну что... Ну игра для геев. ___ А руфутбла ты никогда не пытался посмотреть?
11.04.2017
RW.irk
Весёлый© RW.irk ___ Если не знаешь кого ласкать, ласкай себя (ты до такого дна спустился, что лишь меня остается комментировать) ((((((((((((((((( многа скобочек------------------Дык, пропаганда все! Она гадина такая. Никого не жалеет, всех на дно. ЗЫ. Так сильно не стоит ум демонстрировать за раз. Рашпед ведь не вывезет столько мозга в одном абзаце. Пожалей.
11.04.2017
Новоуепинни
Готов подписать петицию Трампу. Чтоб разобрался с этим профессором. Совсем че-та канадцы оборзели, берега попутали
11.04.2017
Новоуепинни
Чуваки поздновато че-та начали бабло на пиар отрабатывать )) Особо прикалывает любимый патриотический жанр - открытое письмо )) Ща еще надо чтоб Оливер Стоун и Сигал подключились
11.04.2017
Thomas Boy
Довелось мне регби посмотрел. Ну что... Ну игра для геев. Куча мужиков в трусах бегают друг за другом в надежде завалить и поиметь. Пусть пиндосы в это играют. И гейропейцы.
11.04.2017
Свинству Бой!
невезелая падаль с мочеприемником!
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Пятачок Новодворской ___ Не претендую и не задумывался. (после этого коммента общение только по топику)
11.04.2017
rusfed 2.0
Пятачок Новодворской Весёлый©_______Чисто из любопытства, если я действительно ольгинский тролль, то получил ли ты от Навального положенные 10 000 евро? 21:59 _____________ Там сrowdfunding, там наоборот все работает. Веселый и его друзья финансируют работу Навального.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Гарик "внук Наташи" Попов ___ Здесь много ботов, приходится мимикрировать. Впрочем, ты же знаешь, что "все не то, чем кажется".
11.04.2017
Пятачок Новодворской
Весёлый©_______Чисто из любопытства, если я действительно ольгинский тролль, то получил ли ты от Навального положенные 10 000 евро?
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
rusfed 2.0 ___ Кстати, еще до допингового скандала я говорил твоему "другу" Повару, что стоит смотреть НХЛ и играть в регби. А вон как оно вышло в итоге...
11.04.2017
Гарик дед-внук
Весёлый© Гарик "внук Наташи" Попов ___ Эмм, я что, когда-то давал повод разочароваться в моих убеждениях? Или в стиле? )_____________ Нет конечно. Но это выражение тебе не подходит,поэтому и подколол)))
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Пятачок Новодворской ___ Подарите Навальному уточку, я всё прощу!
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Гарик "внук Наташи" Попов ___ Эмм, я что, когда-то давал повод разочароваться в моих убеждениях? Или в стиле? )
11.04.2017
Пятачок Новодворской
Весёлый©__________Сонник Медведева, и что?
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
RW.irk ___ Если не знаешь кого ласкать, ласкай себя (ты до такого дна спустился, что лишь меня остается комментировать) ((((((((((((((((( многа скобочек
11.04.2017
RW.irk
Дибала забил. Пойду что ли почитаю какие-нить независимые свободные СМИ. А то одна пропаганда вокруг.
11.04.2017
Гарик дед-внук
Весёлый© ---... Ч-н няшное почитать...___________________А ты душка!!! ))))
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Пятачок Новодворской ___ А какой у тебя логин в "Синих китах"?
11.04.2017
Thomas Boy
Пятачок Новодворской _______Если ты из них, то скажу: после слов новодворской, которая называла русских "раковой опухолью планеты" и её верных подпевал, мне быть ватником абсолютно не стыдно. Я в отличие от здешних её почитателей плюралист и не оскаливаюсь на того, у кого другая точка зрения. И до оскорблений в их адрес тоже не опускаюсь. __________ Так-то поддерживаю.
11.04.2017
Пятачок Новодворской
aug081266__________На доклад, точнее на доклады, написаны юридические заключения. Их автор- Игорь Понкин. Профессор РАНХиГС, доктор юридических наук. Если есть желание ознакомиться, поищи меня вконтакте "Ярослав Луцкович"
11.04.2017
rusfed 2.0
Весёлый© Эта статья совершенно не требует прочтения, достаточно загуглить "Рик Стерлинг" и увидеть, на каких ресурсах в ру-сегменте интернета он печатается. ПРО - (па-парара-пам-пам) - ПА - (па-парара-пам-пам) - ГАН - (па-парара-пам-пам) - ДА (па-парара-пам-пам)! ПРО-ПА-ГАН-ДА!!! 17:03 _________________________________ Обо всей дефектности последнего маклареновского доклада уже тыщу раз говорено и для всех она уже очевидна, но Весёлый© абсолютно прав: цитировать можно и Стерлинга, особенно если его перед этим накормить, напоить, устроить развлекательное турне по России и прописать отдельной строчкой в бюджете Раша Тудэй. Он в благодарность и не такие перлы начнет выдавать. Но все же надо себя мало-мало уважать, чтобы тратить время на его или шамонаевскую пропаганду - бездарную до обидного, ибо казной финансируемую
11.04.2017
Пятачок Новодворской
Thomas_Boy_______Если ты из них, то скажу: после слов новодворской, которая называла русских "раковой опухолью планеты" и её верных подпевал, мне быть ватником абсолютно не стыдно. Я в отличие от здешних её почитателей плюралист и не оскаливаюсь на того, у кого другая точка зрения. И до оскорблений в их адрес тоже не опускаюсь.
11.04.2017
aug081266
Разгонять нужно к чертовой матери весь юридический отдел министерства спорта!С волчими билетами дармоедов на помойку!Журналист все нашел,все сопоставил,а эти козлы все это время сидели и молчали!Причем чужой журналист,не наш!
11.04.2017
Thomas Boy
RW.irk ___________ В этот раз не я. В этот раз Олежка. Его очередь.
11.04.2017
Свинству Бой!
А этот докладишко сразу был тухлым ,одни бла-бла и никаких доказательств. Но расчет был на другое- облить помоями всех и вся, поднять хай, а когда там разберутся что да как, что все в докладе притянуто за уши, волна уже достигнет размеров цунами. Что и произошло. А теперь можно докладишко свернуть и забыть.
11.04.2017
RW.irk
Thomas_Boy Статью не читал------- Бгг. Зачем читать, если ты ее надиктовывал? Рассекретили тебя с НИМ! Поздняк метаться.
11.04.2017
Свинству Бой!
\\\\
11.04.2017
Антимайдан
"Макларен заявляет "Основные выводы первой части доклада никогда не подвергались критике и не оспаривались…" Это не соответствует действительности. Вот несколько примеров:..."(с). Полагаю, что и эта попытка объективного анализа, которой посвящена статья, потонет в вале пропаганды западных СМИ, как потонули предыдущие попытки. Западники "ничтоже сумняшеся" будут продолжать кричать о "бесспорных доказательствах" Макларена. А решения о наказании наших спортсменов на основе этих "доказательств" западными политиканами уже приняты... Теперь на Западе наших начинают оправдывать, но - тихо, "без лишнего шума"... - не дай бог западный обыватель узнает цену этим "доказательствам" и, следовательно, - этим политиканам и "свободным западным СМИ".
11.04.2017
RW.irk
Весёлый© mobile_actor ___ В последнее время не читаю ресурсы насчет допинга, кроме разве что твиттера Хайо. Есть какие-то новости по докладам, НЕ ЗНАЕТЕ?-----------------Слеза потекла. Наконец-то чувак нашёл собеседника своего уровня. А то все прикидывался чёт
11.04.2017
Thomas Boy
Статью не читал, но либерасты - убирайтесь!!! Если кому-то что-то не нравится в Нашей Стране - двери открыты! Двери Бутырки и Матросской тишины.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Пятачок Новодворской __ Ты не на то дерево лаешь, Хрюндель!.
11.04.2017
Фомальчуган
Допинг - няш! - сказал Хайо, вытирая пену с бороды.
11.04.2017
Пятачок Новодворской
Вообще, хочу для mobile actor сообщить четыре радостные новости. А) Очень зачётная истерика. Не поленился с нею на чемпионат com зарегаться. Б) Твои бзики и полыхания, это по сути пустой звук, потому что доклад раскритиковали многие международные спортивные организации. Более того, любой адекватный человек, который читал его внимательно а не между строк тоже нашёл немало противоречий. В) Может все надежды на Трампа у нас рухнули. Но, кто-бы говорил. У вас уже давно рухнули надежды на боровых, новодворских, немцовых, навальных и так далее. Так что, знайте своё место. Г) САМОЕ ВАЖНОЕ. Для таких, как ты существует "Федеральный закон о выходе из гражданства". Если кому-то стыдно за страну, то никто не держит. Вперёд и с песней.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
mobile_actor ___ В последнее время не читаю ресурсы насчет допинга, кроме разве что твиттера Хайо. Есть какие-то новости по докладам, не знаете? Или может, какое-нибудь агенство договорилось об эксклюзиве? Ч-н няшное почитать, можно на английском.
11.04.2017
vjatich
Ну, почитаешь борзоПИСЦЕВ - сразу легче жить становится... Потому что: если кто-то тявкает против страны, которая на цыпочки не становится, чтобы звездно-полосатый флаг лизнуть, - это гражданский подвиг. Если кто-то дядюшке Сэму шепчет: " Дядя, ведёшь себя как слон в посудной лавке", - продажный журнастишко. Вот как только это прозрачную мысль осознаешь - сразу приходит понимание, кто и за что лает. Это та самая демократически-либеральная моська, которая стоит у стола еврогрантов и ждёт косточку с барской тарелки...
11.04.2017
ruskiev
mobile_actor Да я сужу по твоим однообразным творениям и по твоей привычке вылезать, когда нужно потявкать на Россию.
11.04.2017
mobile_actor
ruskiev, насчет «хавки» (ты из приблатненных, что-ли?) и однообразной жизни: не суди по себе.
11.04.2017
ruskiev
mobile_actor Написал-то он гораздо свежее, логичней и интересней, чем ты. Ты-то упорото ползаешь где-то там, в глубине...посему и опусы твои об одном и том же. Жизнь, видать, однообразна: подбросили хавку, похватал и дальше ползать. Главное, чтоб хозяин антиглист не глотнул, да?
11.04.2017
mobile_actor
Надежда на Трампа окончательно рухнула, пришлось пустить в ход совсем уж гнилой материал - Рика Стерлинга.
11.04.2017
ruskiev
честный человечишко Не просто пельмени, а те, которым уже денек после употребления.
11.04.2017
Kiper
Даже у нас есть куча упоротых которые убеждены, что Путин давал команду, а агенты ФСБ мочились в пробирки. Их не переубедишь. Что уж говорить о "Макларенах", когда есть политический заказ гнобить Россию. Спокойно нужно смотреть на эту фигню.
11.04.2017
Ралпачан Фляйшманъ
о как либерасты завыли)) что, ваш упоротый кумир-профессор с лицом ракового больного извращенца оказался обычным купленным брехлом? )) ну жрите теперь))
11.04.2017
честный человечишко
Я понял лишь одно: Макларен, весёлый мобильный и к* - пельмени. Это доказанный факт...
11.04.2017
Як Цидрак
"...просто в силу определенных договоренностей..." (с) В.Смирнов. Что-то еще надо писать? Стерлинг, Марьянчик, вада, сирия... Параолимпийцев жаль.
11.04.2017
Medved.
поздно боржоми пить, Вова Плутин уже приказал на ВАДА не вякать
11.04.2017
Махмуд Махмедов
либерасты тук как тут - дежурно завыли
11.04.2017
echo2011
Главное, обсуждать не смысл написанного,а автора статьи.
11.04.2017
ruskiev
Slim Taller А про родченкова даже гуглить не надо: ворюга, подонок и провокатор. Именно из таких и выбирают "главных" свидетелей всякие вады, пауэллы и пауэрки. Хотя, чувствую, из тебя тоже неплохой аналог родченкова получится.
11.04.2017
Voland666
Весёлый© не переживай дорогой)) я за печенюшки не продаюсь))
11.04.2017
Пятачок Новодворской
Voland666 ===Slim Taller ты прям до ужаса предсказуем)) как по существу вопроса ответить нечего вы либерасты начинаете кричать что это все пропаганда))=== Просто Москворецкий мост их ничему не научил. Им правда глаза режет, вот и полыхают. Они с радостью антироссийское схавают а статьи Кьезы или Бекмана сочтут пропагандой.
11.04.2017
Voland666
Slim Taller ты прям до ужаса предсказуем)) как по существу вопроса ответить нечего вы либерасты начинаете кричать что это все пропаганда))
11.04.2017
Пятачок Новодворской
И вообще, я не думаю, что кто-то из их секты удосужился сам прочитать этот доклад. Я его прочитал. В первой части есть только ссылка на доклад комиссии, которая проводила расследование дела Литвиненко. А во второй части, доказухи все равно не хватает.
11.04.2017
= Даль =
Недавно бронзы Пекина лишили корейца, а он умер в 11м...
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Voland666 ___ У вас текст как-то по-дэбильному написан, вам Ольгино сухпай не выдаст за мой ответ.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
кузя23 ___ Еще раз. Не существует "эротического пережевывания" как интерпретации фактов от эксперта после свершившихся событий, как то: более 1000 вовлеченных в Россиюшке спортсменов (и это только те, что присутствуют в докладе), химические тесты всемирно признанных лабораторий, Родченков, в конце, концов. Пропаганда это потому, что его перепечатывают наши политботы (Марьянчик инклудид) и что он ни хрена не авторитет. Не Хайо ж. Такие дела, Кузя. )
11.04.2017
Пятачок Новодворской
staerswimmer23 Просто он, и ещё немало пользователей поражены либерализмом головного мозга. Их сколько раз выставляли на посмешище а им всё мало. До гундяя и милдроната это правда дошло. Если конечно, последний не зареган под ником "Буква Ё".
11.04.2017
кузя23
Весёлый© кузя23 ___ Не бывает критериев оценки и полюсов пропаганды, бывают лишь признаки, по которым пропаганда имеет место быть._А я не просил оценивать. Я спросил тебя,как человека в теме,ознакомившегося с трудами Стерлинга,что он пропагандирует?Здоровый образ жизни,борьбу против расизма,насилие?
11.04.2017
Voland666
Весёлый© Стесняюсь спросить а далеко твою крышу ту-ту ту-ту-ту в смысле унесло? А то страшновато за тебя)) Может психиатров вызвать пока не поздно а?
11.04.2017
Slim Taller
Марьянчик,не держите людей за идиотов.Любой может в интернете посмотреть,кто такой этот Рик Стерлинг.Да огромные суммы тратятся из бюджета на содержание таких газетчиков.Не только Рашка Тудэй и Лайф Ньюс отрабатывают свои гонорары,но и Стерлинги.Только это всё равно не поможет.Люди устали от вашей пропаганды,холодильник побеждает телевизор.
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
кузя23 ___ Не бывает критериев оценки и полюсов пропаганды, бывают лишь признаки, по которым пропаганда имеет место быть.
11.04.2017
кузя23
Весёлый© Эта статья совершенно не требует прочтения, достаточно загуглить "Рик Стерлинг" и увидеть, на каких ресурсах в ру-сегменте интернета он печатается. ПРО - (па-парара-пам-пам) - ПА - (па-парара-пам-пам) - ГАН - (па-парара-пам-пам) - ДА (па-парара-пам-пам)! ПРО-ПА-ГАН-ДА!!! 17:03__Стесняюсь спросить,пропаганда чего?
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
ту-ту, ту-туй, ту-ту-ту-ту-ты, ту-туй...
11.04.2017
staerswimmer23
А мобильный глист утверждает, что на западе, все считают, что доклад Макларена состоит из доказанных фактов
11.04.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Эта статья совершенно не требует прочтения, достаточно загуглить "Рик Стерлинг" и увидеть, на каких ресурсах в ру-сегменте интернета он печатается. ПРО - (па-парара-пам-пам) - ПА - (па-парара-пам-пам) - ГАН - (па-парара-пам-пам) - ДА (па-парара-пам-пам)! ПРО-ПА-ГАН-ДА!!!
11.04.2017
SergeyKa
"Создать независимый и политически нейтральный орган" ©? Это возможно сделать в условиях нынешних реалий?
11.04.2017
mobile_actor
Хи-ха-хо. Никто ведь не думает, что на Западе есть свобода слова? Или что Стерлингу заплатили, верно? И что это за таинственные договеренности (кого с кем?), из-за которых Смирнов и кто-то еще ( "мы"?) "не могли говорить публично" о тех же темах и аргументах? А если это письмо Стерлинга приведет к публикации переписки Нагорных?
11.04.2017
Пятачок Новодворской
Марьянчик в первом абзаце либо сознательно, либо случайно, но врёт. На все доклады, уже написаны юридические заключения. Погуглите такого чувака, как Игорь Понкин. Профессор РАНХИГС, доктор юридических наук.
11.04.2017
КВ3641
писец... я в шоке... в америке, этой вотчине всемирной честности и справедливости, завелся очередной русский шпион... таким макаром они вместе с трампом сначала тайно свалят в Россию и запросят политического убежища. тем более у трампа наверняка найдется пара томагавков чтоб на них прилететь...
11.04.2017
