"Давыдов бегал и кричал: я Халк!" Обухов - о долгах "Кубани" и "Спартаке"
НА ПОЛЕ НЕТ МЫСЛЕЙ О ЗАРПЛАТЕ
– В ноябре 9 игроков "Кубани" протестовали из-за невыплаты долгов и не тренировались. Вы тоже бастовали?
– Некоторые работали индивидуально, так как получили большую нагрузку. Остальные присутствовали на тренировке. Да, обстановка напряженная, но, надеюсь это в прошлом.
– Почему не бойкотировали матч 24-го тура с "Тюменью"?
– Нашелся компромисс. Руководство пообещало, что в ближайшие дни все наладится.
– Вы поверили?
– А есть другой выбор?
– С какими чувствами выходили на поле?
– Когда начинается игра, никаких посторонних мыслей в голове нет. На поле финансовые проблемы никак не переносятся. Как только оказываешься на поле, не думаешь о премиальных и вообще о деньгах.
– Встреча прошла в густом тумане. Какая была видимость?
– Метров 15-20. Судья поднял вопрос минуте на 20-й: остановить матч или нет. Все вместе решили играть. А смысл прерывать? Ребята столько летели в Краснодар, чтобы полтайма побегать и вернуться?
НАДЕЮСЬ, СКОРО "КУБАНЬ" ПОГАСИТ ДОЛГИ
– Сейчас ситуация в "Кубани" легче, чем год назад?
– Прошлой осенью и в начале зимы зарплату задерживали на шесть-семь месяцев. Приходилось брать в долг. Но друзей не так много, как хотелось бы. Как-то выкручивался. Полтора года в "Кубани" для меня – больший жизненный опыт, чем десять лет в "Спартаке". Когда у тебя все идеально, все день в день, ты ни о чем не думаешь. Здесь все не так гладко.
– Тогда вы даже продали машину. На что хватило вырученных денег?
– Погасил все долги и кредит. Новое авто не брал. Передвигаюсь на такси.
– Весной прошлого года "Кубань" начала раздавать долги?
– Да, все более-менее стабилизировалось. Летом нам выдали график выплат, и пока он соблюдается. К матчу с "Тюменью" задержка составляла три-четыре месяца, а у одного или нескольких игроков – 10 месяцев, может, год. В конце ноября нам выдали по две зарплаты.
– Сколько вам должны сейчас?
– Планировалось, что в новый год мы должны были выйти максимум с одной невыплаченной зарплатой. Сколько именно нам должны сейчас, сказать не могу: много раз нам давали неполные зарплаты. Надеюсь, в скором времени задолженности погасят, и "Кубани" откроют заявку.
– Мыслей сняться с чемпионата у "Кубани" не возникало?
– Если бы хотели, давно бы снялись. И смысл брать клуб, выплачивать долгов на два миллиарда, чтобы потом опять его закрыть? Проще было сразу клуб "обновить", да и все.
КАРПИН НЕ БОИТСЯ КОГО-ТО ОБИДЕТЬ
– Дану Петреску в "Кубани" не заплатили ни разу. Как в этой ситуации работать?
– Непросто. Тогда игры у "Кубани" в принципе не было. У Петреску силовой, простой стиль: ударить на форварда, а он зацепится. А футболистов набрали техничных. Вместо того, чтобы играть в пас, мы стали бить вперед. И просто не понимали, что делать.
Калешин поставил комбинационный стиль, привычный почти всем. И мы сходу выиграли три из пяти матчей и однажды сыграли вничью. Потом прошли сборы и неплохо выглядели весной. Немного не дотянули до стыковых матчах.
– Петреску запомнился эмоциями?
– Каждую игру. На сборах в Тирасполе все было спокойно. Ни одного крика от Петреску, все здорово. Но Армаш мне говорил: "Сейчас пойдет. Начнется сезон – увидишь истинное лицо Петреску".
Встречу 1-го тура с Нальчиком я должен был начинать в "старте", но из-за травмы в контрольном матче оказался в запасе. Пятая минута, кто-то не вернулся назад. Дан разворачивается, орет, бьет ногой по креслу, оно ломается, падает. У меня аж желание пропало выходить. Сколько я в "Спартаке" играл, но таких тренеров не встречал! В раздевалках летало вообще все, что замечал Петреску.
– Что резкого говорил вам Дан?
– В любом случае переводили нам все лояльнее. В основном Петреску говорил по-румынски, но иногда и по-английски. Думал, что ребята не понимали! Калешин гораздо спокойнее, как и Карпин. Валерий Георгиевич всегда вел себя с игроками достойно.
– Зато штрафовал за лишний вес. Вам везло?
– Веллитон, бывало, приходил с "плюс пять". Я старался не попадаться. Когда у тебя зарплата маленькая и за сто граммов штрафуют на сто долларов, можно и в минус уйти!
– В чем проявлялось разделение между легионерами и россиянами при Карпине?
– Допустим, русский футболист на тренировке попадает в "девятку" – тишина. Веллитон заваливает нелепый гол – и начинается: "Браво, молодец!" Или так: легионер не бегает, ему ничего не говорят. Не то что россиянину.
Может, менталитет так складывается? Русским приходится пихать, чтобы они работали, тренировались, а если иностранцев отругаешь – они встанут и вообще бегать перестанут. Тренерскому штабу, видимо, приходилось обращать на это внимание.
– Кто был лидером "Спартака" Карпина?
– Мы были сильны командой. Макгиди поражал дриблингом. Хурадо – владением и футбольной мыслью. Просто у них отсутствовало желание выступать в "Спартаке". Потому и сложилось все нехорошо. Видимо, что-то им не нравилось.
– После "Спартака" Карпин не работал в премьер-лиге. Удивляет, что в декабре он возглавил "Ростов"?
– Возможно, просто ждал достойного варианта. В телеэфире мне приятно слушать Карпина. Открытый человек, как думает, так и скажет. Это мне всегда нравилось. Все пытаются просто кого-то не обидеть, а Карпин никогда не станет маскировать свое мнение.
Андрей Талалаев – такой же. Я понимаю его высказывания, которые многим кажутся резкими. Другие никогда не скажут правды, чтобы "нигде ничего не всплыло". А Талалаев выражается, как есть. Правда это или нет, но человек так думает. Если бы каждый высказывал свое мнение напрямую, как Талалаев, футбол стал бы гораздо интереснее.
В 11 ЛЕТ МОГ ПЕРЕЙТИ В "ПСЖ"
– В сентябре "Кубань" пересеклась в Кубке России со "Спартаком". Могли не проиграть?
– Не думаю. "Спартак" – топ-клуб, с ними очень тяжело. Нам не забили еще кучу моментов. Правда, обидно, что мы пропустили на 44-й минуте. Так-то более-менее держались, бежали вперед, пытались атаковать. Да и "Спартак" занервничал, не знал, что делать. А не забей, заволновался бы еще сильнее – а у нас точно появился бы шанс забить. Но гол в раздевалку нас подкосил.
– "Спартак" – фаворит Кубка?
– Да я думаю, клуб в этом сезоне все в России выиграет. Начал он сезон так себе – видимо, еще на эйфории от чемпионства. Но потом команда немного "спустилась" и опять набрала ход. Сейчас уже в тройке! А "Зенит" сильно сбавил. Возможно, там как раз немного подуспокоились во время шумихи, когда все предрекали "Зениту" золото. А кроме него особенно некому мешать – кроме "Локомотива".
– Со знакомыми из "Спартака" пообщались?
– Да. Из медицинского штаба, из команды. Мы приятели с Ильей Кутеповым, Артемом Самсоновым. Футболками ни с кем не менялся, я не любитель такого.
– Обратно вас не звали?
– Нет!
– Хотели бы однажды вернуться в "Спартак"?
– Возможно. Просто сейчас другие задачи. А так и в Европе когда-нибудь себя хотелось бы попробовать.
– А могли?
– Лет в 11 поехали во Францию на турнир, я стал лучшим его игроком. "ПСЖ", что ли, мной заинтересовался. Узнал я об этом только спустя восемь лет. В юном возрасте такое до тебя просто не доносится.
– Вы знакомы и с Артемом Тимофеевым. Он вернется после травмы сильнее?
– Уверен в этом, но если ему дадут шанс. Бывает, готовишься, дают тебе 15 минут, ты их проваливаешь – и следующего шанса можно дождаться нескоро. У меня такое случалось. Карпин стабильно меня выпускал на 70-х и 80-х минутах. Я чувствовал доверие, уверенность. "Пойду в обыгрыш, потеряю мяч, и меня задвинут", – такого страха не испытывал.
Пришел Эмери – и при нем я месяца четыре в принципе не играл. Только тренировался. Вышел с "Мордовией", выглядел неважно. И опять пришлось ждать: выпустят, нет?
НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ НЕ УШЕЛ В "УФУ"
– Не разговаривали с Аленичевым, когда "Кубань" в сентябре играла с "Енисеем"?
– Нет. И не хотел. Как, думаю, и он. Мы и в "Спартаке" никогда близко не общались. Просто здоровались, и все.
– В 2016-м вы назвали Аленичева "тренером и человеком ниже некуда". Не жалели об этом?
– Нет. Ни от каких своих слов не отказываюсь. Негатива к Аленичеву я никогда не испытывал. Но вспомним ситуацию с моим переходом в "Уфу". Как мне говорили, Аленичев общался с Гончаренко и повлиял на то, чтобы меня не взяли.
Спартаковская молодежь провожает легенду pic.twitter.com/yO5cRZ8Cic
– твоя мама астронавт (@YPalkovich) 6 августа 2016 г.
– От кого вы об этом слышали?
– Не буду называть имен. Зачем? От людей, приближенных к этому трансферу.
– И Гончаренко, и гендиректор "Уфы" все опровергают.
– Ну, я просто не понимаю, почему так произошло. Летом 2015 года в "Уфу" из "Спартака-2" перешел Слава Кротов, зимой должен был я. "Уфа" готовилась меня взять. "Спартак" просил за меня около 20 миллионов рублей, у уфимцев было 18.
Но вдруг "Спартак" передумал. "Уфа" в итоге купила Сысуева. "Спартак" к этому моменту согласился продать меня за 18 миллионов. А "Уфа" их уже потратила. В "Спартаке" тогда сказали: "Ждите лета, тогда и возьмете". Наступает лето, я должен переходить в "Уфу", как это могло случиться зимой. Тут и произошла вот эта ситуация.
– Вы говорили, что "Спартак" не спрашивал вашего желания уйти в "Кубань" и просто поставил вас перед фактом. Зачем вы согласились?
– Со мной общался спортивный директор "Кубани" Крячик: "Хотим тебя видеть в "Кубани", под задачу". У меня оставался год контракта в "Спартаке-2". Тренер Бушманов советовал оставаться: "Может, будет шанс". Я отвечал: "А чего ждать?" Тогда с главной командой работал Аленичев, его не убирали. Смысла досиживать в "Спартаке-2" я не видел. Время-то идет.
АЛЕНИЧЕВ ВЕЛЕЛ ПРИБАВЛЯТЬ – И ВСЕ ЗАКАНЧИВАЛОСЬ
– Вы трижды становились лучшим бомбардиром "Спартака-2", Леонид Федун говорил, что ждет вас в основе. От кого-то еще слышали такие слова?
– Из тренерского штаба – нет. Бывало, Аленичев говорил: "Давай-давай, прибавляй" или "Продолжай в том же духе, мы тебя подтянем". И на этом все заканчивалось.
– Еще слова Федуна: "Не смог продать ни одного игрока кроме Обухова, за которого нам до сих пор не заплатили". Не в курсе, "Кубань" за вас рассчиталась?
– Не знаю. Да и неинтересно. Заплатили или не заплатили – уже дела клубов.
– Вы стоили "Кубани" 50 миллионов рублей. Подобные траты не сказались на долгах?
– Возможно. Но, думаю, "Кубань" не с бухты-барахты брала игроков. Видимо, имелся определенный бюджет на трансферы, когда команда комплектовалась.
– По слухам, Родионов говорил: "Аленичев просто не любит Обухова". Так и есть?
– Не знаю, личное это или нет. Я так у Аленичева не узнал. Хотел узнать, когда "Спартак-2" собирался перед сборами в 2016-м. Но так совпало, что мы и основа тренировались в разное время, и с Аленичевым мы вообще никак не пересекались. Вскоре последовало предложение от "Кубани".
– "Енисей" Аленичева – лидер ФНЛ. Удивляет?
– Нет. А должно? Он выводил Тулу из второго дивизиона в первую, а оттуда – в премьер-лигу. И укладывался в один сезон. У Аленичева есть опыт, а кроме того – хорошая команда. Положение клуба тоже стабильно. И в прошлом сезоне "Енисей" с Тихоновым играл в стыках, там просто не повезло.
– "Обухов – не фамилия, а явление. Боже упаси "Зенит" от игрока с такими качествами". Зачем Владислав Радимов о вас так сказал?
– Специально. В защиту Аленичева. Кстати, он это сказал на пресс-конференции после того, как мы выиграли у "Зенита-2" 4:0. Ничего Радимову отвечать не хочу.
"СПАРТАК" НЕ ОТДАЕТ ИГРОКОВ В АРЕНДУ С ПРАВОМ ВЫКУПА
– Мало у кого из ваших сверстников сложилась карьера после "Спартака". Почему?
– Паршивлюк, Макеев и Брызгалов перестали играть при Аленичеве. Не знаю, какие у кого причины. Конечно, пришлось уходить из "Спартака". Попадаешь под стресс: совсем другая среда, тактика, люди. А перестраиваться надо моментально. Например, при мне в "Спартаке-2" игра шла через определенных людей. А в "Кубани" все пришлось строить заново.
Да, многие теряются после "Спартака". Но если у тебя есть талант, мастерство и трудолюбие, все будет в порядке.
– У нынешней молодежи "Спартака" это есть?
– Некоторые ребята из "Спартака-2" в прошлом сезоне жаловались: "Не играю, уйду отсюда!" А куда? Во второй лиге нет ни условий, ни организаций, ничего. В "Спартаке" тебя обеспечивают всем – только играй. А в ПФЛ даже лечишься за свой счет. Может, когда-нибудь клуб тебе по чекам деньги вернет, но все приходится делать самому.
– Аренда – не выход?
– Все хотят брать в аренду с правом выкупа, а "Спартак" на такое не готов. Он хочет, чтобы для них игрока "подвели", и потом забирает обратно. Условный "Тосно" взял Мелкадзе: только он встроится в игру, придется его возвращать. Другой пример – Давыдов. Он сидит-сидит, а его, насколько знаю, из "Спартака" не отпускают. Говорят: "Ты нужен". От Дениса ждут того же, что получили от Джано. Тоже "был нужен", но не играл. Ушел в аренду в "Ростов", вернулся, снова посидел – а сейчас вроде играет.
Сам Давыдов хочет играть в "Спартаке". Раз не ушел, значит, все устраивает.
– Давыдова вы называли "чудным, с "приветом". Что имели в виду?
– Парню 20 лет, а он бегает по полю и кричит: "Я Халк, я Халк!" Едет на сборы с основным "Спартаком" к Карпину. Надо подойти на полном серьезе, а он дурачится. С другой стороны, это и хорошо: игрок раскрепощенный, не загоняется. Карпин всегда над этим смеялся. На Дениса нельзя реагировать по-другому. Давыдов играет, как хочет.
– Денис мне рассказывал, что раньше работал на тренировках "на пофиг". Видели это?
– Играли как-то двусторонку пять на пять. Денис берет и лезет на всех пятерых соперников. Естественно, мяч отбирают и забивают. Команда горбатится, но проигрывает из-за Давыдова. А он идет себе назад пешком, спокойненько. Сейчас, допускаю, Денис изменился.
– Сказалось сравнение с Месси?
– Не думаю. Хотя этих сравнений не понимаю. Кто был Месси в свои 16-17 лет? Денис вышел не в английской лиге, не в испанской, сыграл пару матчей в РФПЛ – и сразу его сравнили с Лео. Не факт, что игрок хоть чего-то вообще добьется, а его превозносят. Любят у нас в России сначала восхвалить ни за что, а потом расхлебывать.
Вот Кокорина сейчас ставят центральным нападающим, и всего его "грехи" будто забыли. А еще не так давно пресса его с грязью смешивала. Хотя ясно ведь было, что Саша не фланговый игрок. Когда играешь с краю и не забиваешь, это выбивает из колеи. Задумываешься: что делаешь не так?
ТАЛАЛАЕВ ЗАГНАЛ НАС НА ПОЛЕ, ГДЕ ВМЕСТО ТРАВЫ – СЕНО
– Самое страшное поле, на котором вы играли?
– В Орле играли со "Спартаком-2". Газон там – просто каша. Мы выиграли 2:0, Бушманов должен был сделать видеоразбор игры. Но вместо этого смонтировали смешной ролик на три-четыре минуты, как мы поскальзывались, падали, бились голенями.
В другой раз – уже с дублем "Спартака" – поехали в Ростов (там молодежку тренировал Талалаев). Стадион – годов тридцатых. На поле – просто сено. Трава высотой сантиметров 20. Все в собачьих фекалиях. Никакой разметки. Судьи говорят: "Здесь играть не будем". А Талалаев хотел нас загнать на это поле, чтобы нас обыграть. В итоге поехали в Батайск, там мы победили 2:0.
– Самый дикий выезд?
– Во Владивосток, с "Кубанью". Долгий перелет, потом еще минут 40 ждали багаж. Метель, снегопад, еле добрались до гостиницы. Когда выходили из автобуса, нас ветром сносило. Через два с половиной часа выезд на игру. Отдохнули, позавтракали, стоим с сумками. Еще час ждем, потом нам говорят: "Игра переносится на шесть часов. Идите спокойно спите, пока поле расчищают". Просыпаемся, а начало опять перенесли, еще на три с половиной часа. Кое-как вышли, проиграли 1:2.
Переночевали и поехали в аэропорт. Вылет запланирован на 10 утра. Откладывают до 11, потом на 12, потом на 13. В час дня объявление: "Рейс переносится на завтра". Начальник команды хватается, берет билеты на ближайший рейс до Москвы. В 14.40, по-моему, вылетели, девять часов в воздухе, из Внукова едем в Шереметьево. Там ждем еще шесть часов и вылетаем в Краснодар. В сумме путешествие заняло 28 часов.
