Игорь Семшов: "Всем кажется, что Кокорин и Смолов гламурные. А они простые, без понтов"
КОМУ НУЖЕН КОРЕННОЙ ДИНАМОВЕЦ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ КАРЬЕРЫ?
– Положение дел в "Динамо" аховое – у клуба долги, все может закончиться банкротством. Обращаете внимание на эту историю?
– Скажу честно – не очень. Когда играл – переживал за клуб душой и сердцем. Сейчас же там сменилось руководство, состав… У меня другая жизнь, которая с бело-голубыми не связана. Всегда повторяю – будь я коренным динамовцем или торпедовцем, наверное, пригодился бы там или там в каком-то качестве. Но получилось, что после окончания карьеры оказался никому не нужен, тяжело в такой ситуации называть себя коренным.
Обиды нет, есть понимание ситуации. Когда переходишь из одной команды в другую, болельщики в спину кричат: "Предатель!" Но уходишь из спорта – и о тебе забывают. И есть ведь примеры и похлеще моего: Егор Титов до недавнего времени не был востребован "Спартаком". Дима Лоськов попал в "Локо" благодаря Юрию Семину. Но мне, конечно, обидно – и не только за "Динамо", но и за "Торпедо". Клубы с великой историей – и не в премьер-лиге!
– То есть на вас с предложениями не выходили ни из "Торпедо", ни из "Динамо"?
– (Усмехается.) Конечно, нет. Кому я нужен? Два звонка было – от Гурама Аджоева с вариантом развивать Народную футбольную лигу и от "Матч ТВ".
– И все же – какие последствия может иметь банкротство "Динамо"?
– Болельщики этого точно не заслуживают. В "Динамо" в последние годы неровная финансовая ситуация, и непонятно, откуда взялись долги. Мы уже потеряли "Торпедо" в РФПЛ, и больно лишаться бело-голубых.
– Игорь Денисов намекал, что команду не просто так опустили в ФНЛ. Видите ли вы в этом какой-то заговор?
– Если ты показываешь хороший футбол, не рухнешь в первый дивизион. Команда играла невыразительно и набирала мало очков. Это главная причина.
– Удивитесь, если "Динамо" исчезнет с футбольной карты России?
– Удивятся, думаю, все. Для кого тогда строится стадион? Думаю, исчезновение клуба невозможно.
– А насколько пристально следите за "Торпедо"?
– Сейчас уже не особо внимательно. Потому что команда кочует – даже не знаю, на каком стадионе играет. К сожалению, даже после выхода в премьер-лигу не нашлось спонсоров, хотя я надеялся на иное. Коллектив с традициями, с фишкой – клуб рабочего класса. Нельзя такой потерять.
– Где тот баннер, который вам подарили на память болельщики "Торпедо", когда покидали команду?
– Он отличный – большой, качественный. Лежит у меня дома. Храню как память.
– А кем вы вообще себя чувствуете – армейцем, торпедовцем, динамовцем, зенитовцем?
– Никогда не буду выделять. Каждый из клубов дал что-то хорошее. ЦСКА – футбольное образование, "Торпедо" – шанс на уровне РФПЛ, "Динамо" – годы на более высоком уровне, а "Зенит" – возможность окунуться в атмосферу одной из лучших команд Европы.
КОГДА ИГРАЛ В "ЗЕНИТЕ", ГОВОРИЛИ, ЧТО ВОТ-ВОТ ОТКРОЮТ НОВУЮ АРЕНУ
– Синтетику "Лужников", где принимало соперников "Торпедо", постоянно критиковали. А вам нравилось на нее выходить?
– Конечно. Я всю юность занимался в школе ЦСКА, и зиму мы проводили в манеже. Лучше уж на синтетике, чем на кочкодроме или в траве по пояс.
– О чем думаете, когда слышите про стоимость новой арены в Петербурге?
– Меня больше не это удивляет, а сроки строительства. Столько времени! Я в 2006-м участвовал в матче-закрытии прежнего стадиона, еще имени Кирова. Когда в 2009-м перешел в "Зенит", футболистам говорили – в следующем сезоне сыграете уже на новой арене. После этого вернулся в "Динамо", потом перешел в "Крылья", закончил карьеру, получил тренерскую лицензию, а ее не достроили! 10 лет прошло!
– Лучший стадион, на котором выступали?
– Понравилась арена в Дании, когда встречались со сборной этой страны. На улице довольно холодно, но на время матча закрывают крышу – и внутри комфортно даже в летнем костюмчике.
– Вы вспомнили о "Крыльях", в которых завершили карьеру. Не считаете год в Самаре потерянным временем?
– Нет, хотя мы и вылетели. Шел в команду конкретно к Гаджиеву. Но провел под его руководством лишь одну тренировку, а потом Гаджи Муслимович уехал в Махачкалу. Меня же к тому времени несколько лет мучила травма, не давала играть в полную силу, но хотелось посмотреть на методику Гаджиева, уже готовил себя к клубной работе. Знал бы, что тренер уходит, возможно, и не поехал бы. Но коллектив в Самаре сложился хороший, с некоторыми ребятами до сих пор поддерживаю отношения. В общем, не жалею ни о чем.
– "Динамо" лишилось места в элите, когда главным тренером был Андрей Кобелев. Какого мнения о нем?
– Отношения сложились рабочие, тренировочный процесс Андрея Николаевича мне нравился – физически после предсезонки чувствовал себя великолепно.
– Так почему же вылетели?
– Наверное, есть вопросы к футболистам.
– Но разве величие Денисова – не гарантия результата?
– А в чем величие? Хороший, добротный футболист, не более того. В 2006 – 2008 годах "Динамо" по подбору исполнителей было сильнее.
– Значит, не считаете Денисова великим по нашим меркам игроком?
– Не считаю, что в российском футболе есть великие. Великие собраны в топ-клубах Европы. У нас есть сильные, добротные исполнители.
– О чем думаете, когда речь заходит о зарплате Денисова – 5 миллионов евро в год?
– Никогда чужими контрактами не интересовался. Каждый подписывает тот договор, который его устраивает. Меня интересовал свой, а о чужих карманах пусть думают другие. Самое главное, что во всех моих командах были одинаковые премиальные.
АДЖОЕВ ВЕЛИКОЛЕПНО ВЕЛ ТРАНСФЕРНЫЕ КАМПАНИИ БЕЛО-ГОЛУБЫХ
– Хотели бы вести трансферные кампании так, как Гурам Аджоев в "Динамо"?
– Он их вел великолепно.
– Вот как?
– Посмотрите на посещаемость матчей в период работы Бориса Ротенберга, Гурама Аджоева и Станислава Черчесова, а потом сравните с нынешней.
– Только это привело к тому, что клуб исключили из еврокубков за несоблюдение правил финансового fair play, и сейчас он едва ли не банкрот.
– Надо разбираться. Легко повесить все на тех, кто пытался сделать "Динамо" сильным.
– И при ком оно влезло в долги…
– Начнем с того, что мы все считаем, сколько клуб должен Ротенбергу, а не наоборот. Может, чего-то о "Динамо" не знаем? Руководство сменилось за год до вылета, но вопросы почему-то к прежним менеджерам.
– Но ведь санкции от УЕФА последовали именно при тех, кого вы защищаете.
– Да, но разберитесь – при ком конкретно накоплены долги? Хорошо, санкции от УЕФА были. Но состав-то оставался сильным – Денисов, Ионов, Габулов… Кого надо купить, чтобы не вылететь, – Месси и Роналду?
– Вы работаете с Аджоевым в Народной футбольной лиге, потому его и защищаете.
– Да, работаю – и проект, кстати, неплохо развивается. Все больше команд играют в футбол. А возвращаясь к "Динамо", смотрю на результат. Сейчас туда пришли другие люди – что, команда поперла, полный стадион людей собрался? Когда на бело-голубых в последние годы ходили зрители? Когда играла четверка Кураньи – Воронин – Семшов – Самедов и при Черчесове.
– Но это привело к колоссальным долгам.
– Но Ротенберг-то сколько вкладывал в "Динамо". Мы оцениваем не всю информацию. Вопрос в том, что правды никто не говорит. Проблема одна – команда вылетела, и очень легко повесить всех собак на Ротенберга и Аджоева.
– Считаете, что контракт Денисова на 5 миллионов евро в год и покупка ряда игроков из "Анжи" – это разумно?
– Сужу по тем задачам, которые ставились, – хорошо выступить в чемпионате и еврокубках. Вот под это и привезли сильных футболистов.
– Вы же отец двоих детей. Можете представить, что вы кормите их только шоколадками?
– Нет.
– Не считаете, что клубу стало дурно от многочисленных шоколадок?
– Считаю, что у "Динамо" нет одного хозяина – это проблема. Отсюда и перепады в результатах. Думаю, если бы Ротенберг, Аджоев и Черчесов остались в клубе, то сейчас команда стала бы чемпионом. И что-то я не вижу, что бело-голубые удачно играют без них.
– Вам хотя бы раз в карьере клали зарплату около 5 миллионов евро?
– Нет, и близко такого не было.
– В "Динамо" близкие к этой сумме контракты были у нескольких футболистов. Цена чемпионства, о котором вы говорите, стала бы колоссальной.
– Поработай прежнее руководство несколько лет, все затраты удалось бы окупить. На рекламе, на результате в еврокубках, на призовых…
НЕМНОГО ЖАЛЬ, ЧТО НЕ ПОИГРАЛ В "СПАРТАКЕ"
– Поговорим о нынешнем чемпионате. Победит "Спартак"?
– Он идет очень ровно, набрал ход. Даже на поле в Томске москвичи старались играть в пас, комбинировали. Но главный фактор – подготовка на зимних сборах, после которых смогу ответить на ваш вопрос. Мы не знаем, каким "Спартак" войдет в весну.
– Не жалеете, что по ходу карьеры ни разу не приняли предложение красно-белых?
– Есть немного. Команда популярная, народная. Демонстрирует комбинационный футбол – как раз мой стиль. С другой стороны, поиграл в такой футбол в "Торпедо" в 2004-м, в "Динамо" в 2008-м.
– Какого вы мнения о матче "Урал" – "Терек"?
– Моменты из него видел. Но, чтобы давать оценку, нужны факты. А говорить, что вратарь "Урала" как-то не так действовал, не стану – может, парню просто не хватило опыта?
– Вы сами участвовали в договорных матчах?
– Ко мне никогда не обращались.
– Вы выступали в одной команде с Кокориным и Смоловым. Какой бы совет дали, позови парней в средний европейский клуб?
– Уезжать, чтобы прогрессировать. Европейский футбол – это же праздник в плане атмосферы, высочайший уровень конкуренции. В оценке таких трансферов специалисты говорят о финансах, но наш вид спорта – это не только деньги. В Россию всегда можно вернуться – в хороший клуб, на высокую зарплату.
– Кокорина звал "Арсенал", но он не поехал.
– Уверен, будь такой вариант, Сашка улетел бы. Наверное, что-то не срослось. Он не тот парень, который из-за денег откажет "Арсеналу". Всем кажется, что они гламурные. Но Кокорин и Смолов простые ребята, компанейские. А то, что иногда что-то выставляют в инстаграме, – ребячество, а не понт. У них нет понтов. Оба выступают на хорошем уровне, и если поступит предложение, могут уехать – и там все получится. Задатки-то есть: скорость и сила, техника, легкость футбольная.
– Историю в Монако с Кокориным и Мамаевым рассматриваете как ребячество?
– Как подставу со стороны тех, кто снял это видео. Не защищаю ребят, но по себе знаю, что после вылета с большого турнира хочется, чтобы о тебе на месяц забыли. И в такой ситуации лучше улетать куда-то далеко. А здесь получилось, что оказались в людном месте и это засняли. Шумиха оказалась не к месту, "доброжелателей" у нас много.
– Как отнеслись к интервью Слуцкого после Euro, в котором он рассказал, как к нему в номер пришли несколько игроков и сказали, что они "г…о"?
– Лучшая оценка – это результат. Тренер и сам все знает, без слов футболистов. А приходить и говорить такое, наверное, неправильно. Я бы не стал этого делать. Самокритика хороша, но здесь какая-то истерика случилась.
– Понимаете, во что играла команда на Euro?
– Нет. Как мне показалось, надеялись на то, что Дзюба станет цепляться за мячи, сбрасывать их Кокорину и Смолову. Но мы противостояли Англии, когда Артемке все бока отбили, потом неуступчивым словакам и валлийцам, где все из английской премьер-лиги. И когда стали что-то менять, время кончилось.
ПЕРЕХОД НА "ОСЕНЬ – ВЕСНУ" – СТАДНЫЙ ИНСТИНКТ
– Кто лучший игрок России XXI века?
– Те, кто был на Euro-2008, а потом оказался востребован сильными европейскими клубами: Аршавин, Жирков, Павлюченко, Билялетдинов.
– Аршавин – Пеле нашего футбола?
– Пеле один такой, как и Роналду, и Месси. Аршавин в 2008-м раскрылся замечательно. Он хотел уехать – и для этого сделал все. Сейчас, к сожалению, не вижу такого желания у футболистов. А оно, уверен, помогло бы успешно выступить во Франции на чемпионате Европы. И еще, конечно, мешает уровень нашего чемпионата – мало напряженных матчей, тренировок. Специально интересовался: ребята рассказывали, что в Европе каждое занятие как последнее. Отсюда и игры такие, нам этого на больших турнирах не хватает. Соперник привык все делать на максимуме ежедневно! Ты растешь как футболист, когда находишься в стрессовом состоянии.
– Может, лимит отменить? Хотя вот недавно форвард Салугин сказал, что надо, наоборот, ужесточить – до 10 россиян в составе.
– Если так поступить, уровень еще больше упадет. Ужесточать ограничения на иностранцев можно, если бы к нам постоянно приезжали звезды.
– Вы говорите, что в России нет великих футболистов. А как же Халк?
– Халк хорош для нашего чемпионата. Но в сборной его иногда меняют, а когда-то и вовсе не вызывают.
– Почему считаете, что уровень РФПЛ падает?
– Посмотрите на матчи. Иногда темп пешеходный, трибуны часто пустые… Насколько тяжело нашим командам в еврокубках – раньше было полегче.
– Помимо лимита год за годом обсуждается система проведения чемпионата. Сначала перешли на осень – весну, теперь думаем о возвращении обратно. Ваша позиция?
– Я за прежний вариант. Ничего ведь не изменилось. Просто чемпион теперь определяется не в ноябре, а в мае. Кроме того, от перехода наши клубы не стали лучше смотреться в Лиге чемпионов.
– Зачем тогда переходили?
– Стадный инстинкт. Все перешли – и мы давайте. Обвинять никого нельзя, но и плюсов не получили. Лучше точно не стало.
НА ТЕЛЕВИДЕНИИ УСВОИЛ, ЧТО ГЛАВНОЕ – НЕ МОЛЧАТЬ
– Вы нечасто ходите на российский футбол. Почему?
– Во-первых, нужно смотреть много встреч для экспертизы на телевидении. Во-вторых, не очень комфортна логистика – пока зайдешь, пока выйдешь… Все очень долго. В принципе стараюсь по телевизору посмотреть как можно больше матчей. Не скажу, что все восемь в туре, но большинство.
– Какие выводы сделали из работы на ТВ?
– Усвоил главное – нельзя молчать.
– Но получается бла-бла-бла. Разговор ради разговора.
– Нет. Важно говорить по делу, не запинаясь – а для этого следует готовиться заранее. Это как со "стандартами": удаются они тем лучше, чем качественнее ты их отработал на тренировках.
– Есть ли комментатор, величие которого вы сомнению не подвергаете?
– Есть, но фамилию называть не стану.
– Константин Генич?
– Он не велик, но великолепен.
– Как провести градацию?
– Никудышных не встречал. Все готовятся к репортажам, многое анализируют. Все хороши.
– И все же о великих.
– Таких немного, но они от своего величия сходят с ума.
– Почему?
– Потому что считают – без их участия матч не состоится. Но Генич не такой. Он прекрасно разбирается в футболе, сам играл.
– Нет ли страха критиковать ваших бывших коллег?
– Стараюсь высказываться аккуратно. Мне говорят, что это большой минус, но мы ели с ребятами один хлеб, и не хочу кого-то словом уничтожить. Да, могу сказать, что сыграли менее удачно, чем могут, указать на ошибки.
– На этом рейтинг не заработать.
– А самое простое – размазать всех и вся. Когда бывшие футболисты громят игроков, у меня это вызывает удивление.
ИНОГДА ЛЮДИ ДРУЖАТ, КОГДА ИМ НУЖНО. А КАК ВОЗВРАЩАТЬ ДЕНЬГИ – ПЕРЕСТАЮТ
– Сами играете в футбол?
– Скажем так, немного двигаюсь с друзьями.
– Немного двигаетесь?
– Ну да. Не так уж я сейчас быстр и резок, просто нельзя себя запускать.
– У вас на ноябрь была запланирована операция – замена тазобедренного сустава. В 40 лет – не рановато?
– Если есть проблема, лучше поменять – некоторые, знаю, дважды это делают, как запчасть. Прежний сустав стерся, и с футболом это связано только отчасти. Врачи сказали, что заняться можно в любой момент, в зависимости от занятости. Планировал в ноябре, но появились дела, не смог лечь на операцию.
– Вы около месяца назад сдали экзамены в ВШТ на категорию Б. Сами платили за обучение?
– Да.
– Дорого это?
– 80 тысяч рублей за год, четыре сессии. И хотел бы поблагодарить преподавателей, в частности – Андрея Лексакова.
– Какова тема дипломной работы?
– Недельный цикл в подготовительном и соревновательном периодах. Исходил из игроцкого опыта работы с теми тренерами, у которых в таком режиме лучше всего себя чувствовал.
– Вы не раз говорили, что тренерская работа – не совсем то, к чему стремитесь. Поменяли точку зрения?
– Интересно проверить на практике свои знания. Хочется получить опыт, поработать вторым и все понять изнутри. Но, конечно, больше тянет к деятельности на посту спортивного директора.
– Что стоит за слухами о том, что вы войдете в штаб тульского "Арсенала"?
– Не скрою, предметный разговор об этом был, но пока я сижу в редакции "СЭ", а не в офисе клуба.
– Многие футболисты сталкиваются с проблемой невозврата долгов. "Друзья" берут и не отдают. У вас как?
– Да, тоже такое случалось и не раз. Иногда люди дружат, когда им нужно. А когда возвращать надо – уже не друзья. Полиция? Все на человеческих отношениях. Жизнь длинная, и второй раз человек уже не придет.
– Самая большая сумма долга, которую вам не вернули?
– Хорошая сумма. Намного больше миллиона рублей. На ошибках учатся.
ЗНАЯ ЧЕРЧЕСОВА, ПРЕДПОЛОЖУ – СБОРНАЯ МОЖЕТ ПРЕПОДНЕСТИ СЮРПРИЗ НА ЧМ-2018
– 8 ноября Гусу Хиддинку исполнилось 70 лет. Что для вас главное из наследия голландца?
– Гус привил нам не только европейский стиль, но, главное, переменил быт, отношение тренеров к футболистам. С появлением Гуса все стало кардинально меняться. И сейчас такое доверие к игрокам – уже норма.
– Хиддинк – лучший тренер из числа тех, с кем вы работали?
– В сборной – безусловно, при нем провел больше всего матчей в национальной команде. Голландец мне доверял.
– Говорите так, даже несмотря на замену на 30-й минуте в одной встрече?
– Даже так – то была игра с Англией в гостях. Думал, что надолго сел в запас, но спустя месяц состоялся ответный матч, и я вышел в стартовом составе!
– Гус что-то потом объяснял?
– Да, зимой на сборе в Турции. Он сказал, что при схеме в три защитника и при моей позиции, опорного хава, я должен был занимать свою зону. "А ты бегал подчищать то направо, то налево, – сказал Хиддинк. – А тебя кто-то подстраховал в тех ситуациях, когда у наших ворот создавали моменты? Нет? Тогда занимайся в следующий раз своим делом, а не оголяй зону".
– Какой момент спустя годы вспоминается больше всего?
– Много памятного – и об игровых эпизодах, и о психологии. Первая встреча отбора к ЧМ-2010 – с Уэльсом, когда Бэйл не забил пенальти. На предматчевой тренировке мы отрабатывали модель игры с валлийцами – на случай форс-мажора, вдруг пригодится. И при счете 1:1 мы ее применили, забив гол. За два дня до матча со Швецией на Euro-2008, после утренней тренировки, Гус сказал, чтобы никого после обеда на базе не видел: "Можете делать все, что угодно. Езжайте на рыбалку, встретьтесь с родными, погуляйте в городе". Мы поехали со Славой Малафеевым в город. Болельщики и ветераны, встречая нас, были в ужасе: "Почему не готовитесь? Ваш тренер сошел с ума!" Встреча со шведами была ключевой, и Гус сделал так, чтобы снять напряжение.
– Какие шансы у сборной на ЧМ-2018?
– После неудач на ЧМ-2010 и на Euro-2016 нужно исходить из малого – выхода из группы. Сейчас главный тренер, на мой взгляд, проверяет возможности ряда футболистов, определяется с костяком. Отсутствие отборочного турнира – большой минус, потому что в подсознании все равно сидит мысль, что игра товарищеская, хотя ее и называют контрольной. Впрочем, зная Черчесова, уверен, что мы можем преподнести сюрприз и на Кубке конфедераций, и на чемпионате мира.
– Кто может стать лидером команды?
– Пока не вижу его, если честно. Потому что состав несбалансирован, много новичков.
БЛИЦ ОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ СТРАНИЦЫ "СЭ" В "ОДНОКЛАССНИКАХ"
– Есть ли в России топ-голкипер?
– Акинфеев. Столько лет выступает на высоком уровне, входит, на мой взгляд, в топ-10 Европы. Удивительная стабильность.
– А как смотрите на его серию в Лиге чемпионов?
– Мне смешно, когда говорят лишь об одном Игоре. Это серия всей команды, а не одного вратаря. Вопрос ко всем футболистам, и желаю ЦСКА прервать эту недобрую традицию.
– Кто топ-защитник в нашем чемпионате?
– Ломбертс и Гранквист мне нравятся.
– А Игнашевич?
– Беру из числа тех, кто помоложе.
– Есть ли в России топ-форварды?
– На мой взгляд, нет.
– Смолов?
– К Феде хорошо отношусь. Но настоящая проверка – чемпионат Европы, который показал, что нашим лучшим нападающим еще расти и расти. Забивать в российском чемпионате не так уж легко, но приставку "топ" можно заработать только на европейском уровне.
– Самый страшный матч, в котором принимали участие?
– Игра "Зенита" с "Насионалом" в Лиге Европы. В гостях мы уступили – 3:4, а дома все кончилось ничьей, решающий гол пропустили в самом конце. Лично я не реализовал восемь моментов, три из которых – стопроцентные. Матч ужасный: мы вылетели, а после финального свистка Дик Адвокат, который уже ушел и приехал прощаться с болельщиками, совершал круг почета под проливным дождем.
– Какая самая памятная встреча в вашей карьере?
– Игра, в которой забил сотый гол и попал в "Клуб 100". Попросил у арбитра Безбородова мяч на память, кинул массажисту. Но он так растерялся, что в запаре вернул его мне обратно! И, конечно, памятен матч, в котором в составе сборной забил Аргентине на глазах Марадоны и Месси. Жаль, Лео тогда из-за травмы игру пропускал.
– Кто из футболистов, против которых доводилось выходить на поле, вас поразил больше всего?
– Зеедорф. Это просто удивительно. Техника, мощь, видение поля!
